So sánh cách gõ vni và telex

Các bộ gõ tiếng Việt lâu nay được phát triển tự phát, các tài liệu phân tích kỹ thuật chi tiết để xây dựng phần mềm đều không rõ ràng. Vừa rồi nhân hợp tác với nhóm m17n thuộc AIST (Viện khoa học và Công nghệ Công nghiệp tiên tiến Nhật Bản) để cải tiến và phát triển các bộ gõ tiếng Việt, Chăm, Thái…trên môi trường Linux mã mở, nên chúng tôi phải làm việc một cách bài bản theo phong cách khoa học của họ, cung cấp cho họ một số tài liệu phân tích kỹ thuật, sau đây xin giới thiệu một số vấn đề rút từ những tài liệu đó.

I.Vài số liệu thống kê về hệ thống âm-vần-chữ cái tiếng Việt

Đây không phải là các thống kê ngôn ngữ học mà chỉ tập trung vào các dữ liệu liên quan tới việc xây dựng bộ bàn phím tiếng Việt.

1.Tổng số đơn âm tiếng Việt theo thống kê chưa đầy đủ của chúng tôi là: 7432

Số này cũng xấp xỉ số của GS Hoàng Phê, chủ biên Từ điển Chính tả tiếng Việt. Số tuyệt đối không quan trọng vì dưới đây chỉ để ý tỉ lệ so sánh tương đối.

2.Số âm có dấu thanh 6050 tỉ lệ : 81.4%

3.Số đơn âm viết có ít nhất một dấu thanh hoặc dấu phụ 6761 tỉ lệ : 91%

4.Thanh sắc 1861 tỉ lệ : 25%

5.Thanh nặng 1474 tỉ lệ : 19.8%

6.Không dấu 1382 tỉ lệ : 18.6%

7.Thanh huyền 1177 tỉ lệ : 15.8%

8.Thanh hỏi 980 tỉ lệ : 13.2%

9.Thanh ngã 558 tỉ lệ : 7.5%

10.Số âm có phụ âm đầu 7110 tỉ lệ : 95.7%

11.Số âm không phụ âm đầu 322 tỉ lệ : 4.3%

12.Số dạng tổ hợp nguyên âm (không tính phụ âm cuối) : 64

a.Số nguyên âm đơn: 12 (a, e, o, i, u, y, â, ê, ô, ơ, ă, ư) b.Tổ hợp kép 2 nguyên âm : 32 c.Tổ hợp kép 3 nguyên âm : 20

13.Số vần (tổ hợp nguyên âm + phụ âm cuối) : 228

14.Có 8 phụ âm cuối :

M , N , C , T , P , CH , NG, NH

15.Và có 8 phụ âm đầu kép:

CH , KH , NG (NGH), GH , NH , TR , TH , PH

II.Tần suất sử dụng phím

Chúng tôi thực hiện thống kê trên một văn bản thuần Việt và đủ lớn là Truyện Kiều, vì Truyện Kiều là một thể hiện điển hình của tiếng Việt. Chúng tôi đã chọn bản Nôm Liễu Văn Đường (1871), gồm 3244 câu, 22708 chữ. Bảng 1 : Dùng kiểu gõ telex Trung bình là : 4.68 lần gõ phím trên 1 chữ . Bảng 2 : Dùng kiểu gõ VNI Trung bình là : 4.72 lần gõ phím trên 1 chữ . Bảng 3 : Tần suất sử dụng các vần (Chỉ kê ra 32 vần thông dụng nhất) Phím dùng Số lần gõ Tỉ lệ %: A 12411 11.69 N 10327 9.727 O 9427 8.879 H 6347 5.978 F 6205 5.844 W 6087 5.733 I 5774 5.438 G 5384 5.071 E 5161 4.861 T 5029 4.737 S 4844 4.563 D 4531 4.268 U 4271 4.023 C 3555 3.348 R 2978 2.805 M 2573 2.423 J 2525 2.378 X 1748 1.646 Y 1685 1.587 L 1606 1.513 B 1065 1.003 V 907 0.854 K 719 0.677 P 700 0.659 Q 310 0.292 Tính theo hàng: home row 44572 41.982 qwer row 41422 39.015 zxcv row 20175 19.003 num row 0 0 Tổng số lượt gõ 106169

Phím dùng Số lần gõ Tỉ lệ %: N 10327 9.621 A 10141 9.448 O 7523 7.009 6 6384 5.948 H 6347 5.913 2 6205 5.781 I 5774 5.379 U 5438 5.066 G 5384 5.016 T 5029 4.685 7 4938 4.601 1 4006 3.732 C 3555 3.312 E 2951 2.749 D 2653 2.472 M 2573 2.397 5 2525 2.352 9 1878 1.75 Y 1685 1.57 L 1606 1.496 R 1602 1.493 3 1376 1.282 4 1252 1.166 8 1149 1.07 B 1065 0.992 V 907 0.845 S 838 0.781 K 719 0.67 P 700 0.652 X 496 0.462 Q 310 0.289 Tính theo hàng: home row 27688 25.796 qwer row 29327 27.323 zxcv row 20608 19.201 num row 29713 27.682 Tổng số lượt gõ 107336

Vần Số lần gõ Tỉ lệ %: a 1401 6.153 ai 781 3.430 ơi 697 3.061 ang 679 2.982 ay 654 2.872 i 644 2.828 ân 603 2.648 ao 581 2.552 ong 568 2.495 ây 566 2.486 o 561 2.464 inh 544 2.389 ương 510 2.240 ôi 509 2.235 ăng 491 2.156 ơ 473 2.077 ưa 443 1.946 âu 439 1.928 ông 436 1.915 ê 408 1.792 ung 386 1.695 ư 385 1.691 anh 384 1.686 ôt 346 1.520 ươi 330 1.449 ên 308 1.353 on 295 1.296 iêu 294 1.291 e 274 1.203 an 271 1.190 ươc 267 1.173 âm 245 1.076 u 230 1.010

Nhận xét chung:

- Nhìn chung nếu chia bình quân thì tần suất sử dụng các phím dấu thanh gần bằng các phím nguyên âm và lớn hơn tần suất dùng các phím phụ âm. Đây là một chi tiết rất quan trọng mà chúng ta sẽ cần dùng trong phần so sánh các kiểu gõ Telex, VNI dưới đây. - Nhưng xét trị tuyệt đối thì phụ âm n và hai phím nguyên âm a,o đứng đầu bảng tức là dùng nhiều nhất, trong cả 2 kiểu gõ.

III.Các luật gõ tiếng Việt:

Mô hình cấu trúc một từ tiếng Việt, dấu ngoặc tròn là thành phần luôn phải có, ngoặc vuông có thể có hay không:

[C] ((V1) [V2] [V3] [T]) [C] C: phụ âm đầu V1: nguyên âm 1 , luôn có ít nhất một nguyên âm. V2: nguyên âm 2 V3: nguyên âm 3 T: dấu thanh C : phụ âm cuối

Các luật gõ chính thức của các kiểu gõ Telex, VNI, TCVN 6064 chỉ là một bảng các quy tắc ánh xạ phím, khá quen thuộc nên chúng tôi xin lược bỏ để giới thiệu sang quy luật về vị trí dấu thanh, thiết thực hơn. Quy luật vị trí dấu thanh trên các tổ hợp nguyên âm, theo GS Hoàng Phê, như sau:

1.Khi chỉ có 1 nguyên âm thì dấu đặt trên nguyên âm đó

2.Khi có phụ âm cuối thì dấu nằm ở nguyên âm sát phụ âm cuối

3.Vần có nguyên âm đệm oa, oe, uê, uơ, uy thì dấu nằm ở nguyên âm chính (sau)

4.Các vần tận cùng là nguyên âm (có thể 2 hay 3 nguyên âm) và khác oa, oe, uê, uơ, uy thì dấu nằm trên nguyên âm đứng trước nguyên âm tận cùng.

Tuy nhiên qua thực tiễn ở VN thì các vần bất định oa, oe, uy phần nhiều vẫn theo kiểu bỏ dấu cũ, dấu thanh đặt trên nguyên âm đệm. Vì vậy các bộ gõ đều cung cấp khóa chuyển cho phép chọn kiểu bỏ dấu mới hay cũ cho chúng - bộ gõ m17n cũng thế.

IV.Phân tích ưu điểm của kiểu gõ Telex so với VNI, TCVN

Nhiều người khẳng định kiểu gõ Telex là tiện lợi nhất khi gõ thuần tiếng Việt, nhưng thuận lợi ở điểm nào thì lại không nói, ở đây chúng tôi thử phân tích:

1. Kiểu gõ Telex hoàn toàn chỉ sử dụng 3 hàng phím tiếng Anh cơ bản (QWER… ASDF …ZXCV..). Trong đó hàng phím ASDF… tiếng Anh là “home row” chính là hàng phím cơ sở, trong kiểu gõ 10 ngón tay thì hai ngón trỏ được định vị trên hai phím F&J trên hàng phím này, (hai phím này có gờ nhỏ để đánh dấu), các ngón khác xếp tự nhiên ở các phím bên cạnh trên home row. Khi gõ 10 ngón tay, dễ dàng nhận thấy là khi ngón tay càng phải dời xa hàng phím cơ sở thì càng khó gõ đồng thời càng dễ gõ sai hơn. Kiểu gõ Telex có lợi thế hơn VNI và TCVN chính ở điểm này, do không dùng đến hàng phím số ở xa home row.

2. Trong kiểu gõ Telex, hàng phím cơ sở dễ gõ nhất đồng thời lại là hàng phím có tần suất sử dụng lớn nhất, tần suất của hai hàng còn lại cũng khá cân đối (xem bảng thống kê ở phần II).

3. Khi dùng kiểu gõ VNI tất cả các dấu phụ đều bị đẩy lên hàng phím số, phần lớn dấu phụ của kiểu gõ TCVN cũng thế, cho nên hàng phím khó gõ nhất này lại có tần suất sử dụng lớn nhất (xem bảng thống kê tần suất ở trên, hoặc có thể đoán qua con số 91% các từ tiếng Việt có dấu phụ).

4. Kiểu gõ VNI & TCVN bỏ phí không dùng đến 4 phím w,f,j,z ở khu vực dễ gõ. Trong khi Telex nguyên thủy chỉ bỏ phí một phím z thôi. Chú ý thêm là hai phím định vị quan trọng F&J trong kiểu gõ Telex được dùng với tần suất khá lớn thì VNI/TCVN lại bỏ phí.

5. Cơ chế gõ lặp phím để tạo dấu cho đ-â-ô-ê (các cải tiến hiện nay còn cho phép hủy dấu, mở rộng sang cả dấu thanh) của kiểu gõ Telex là rất tiết kiệm. Tuy cũng phải gõ 2 lượt phím như VNI nhưng thực chất ngón tay chỉ di chuyển lên xuống thêm chừng 5mm, đồng thời rất khó gõ sai. Chính các điện thoại di động cũng dùng cơ chế gõ lặp phím để sinh ra nhiều chữ, nên cơ chế này tạo cảm giác khá thân thuộc cho người dùng.

V.Phân tích nhược điểm của kiểu gõ Telex so với VNI, TCVN và định hướng giải quyết.

Cho đến nay chúng tôi chỉ xác định được một nhược điểm của kiểu gõ Telex so với VNI và TCVN là khó gõ hỗn hợp Anh-Việt. Tiếc thay, đây lại là một nhược điểm chí mạng trong điều kiện giao lưu quốc tế rộng rãi ngày nay, nhất là với những người làm chuyên về KHKT, CNTT…

Tuy các phần mềm đều có phím nóng để chuyển qua lại giữa trạng thái gõ Anh và Việt, nhưng nhiều người lại không thích dùng mà muốn các bộ gõ tự động xử lý vấn đề này.

Để xử lý được việc gõ hỗn hợp thì trước hết bộ gõ phải được cung cấp các tiêu chí phân biệt từ Anh/Việt để quyết định xử lý từ đang đánh như tiếng Việt hay tiếng Anh, đây chính là chỗ mà mục này sẽ phân tích.

Giải quyết trọn vẹn nhất là gắn vào bộ gõ một modul kiểm tra chính tả và một từ điển chính tả tiếng Việt, tuy không khó nhưng cũng khá phiền phức. Nếu không thì phải tìm kiếm một số tiêu chí để chuyển tự động về tiếng Anh dựa trên phân tích, tổng hợp các quy luật chính tả, ngữ âm tiếng Việt. Sau đây xin giới thiệu một vài tiêu chí mà bộ gõ vi-telex mã nguồn mở chạy trên môi trường Linux của nhóm m17n (Viện AIST , Nhật Bản) đã ứng dụng (xem www.m17n.org ):

1.Sau nguyên âm mà gặp các phụ âm cuối không có trong tiếng Việt thì cho chuyển sang tiếng Anh đến hết từ, sau đây sẽ gọi là “temp-escape”, cụ thể là các phụ âm sau: q,d,g,h,k,l,z,v,b

2.Với các phụ âm đã mượn làm dấu tiếng Việt s,f,j,r,x thì không thể temp-escape như thế mà phải dùng kiểu gõ lặp lại. Nhấn lần đầu là tạo dấu, nhấn lần nữa là hủy dấu đồng thời temp-escape luôn, người dùng phải chủ động trong quyết định này.

3.Tiếng Việt là đơn âm nên với các từ có hơn 1 âm cũng cho temp-escape khi phát hiện âm thứ 2, như từ “changes” khi gõ đến “e” sẽ temp-escape cho nên “s” không bị biến thành dấu sắc nữa.

4.DD/dd chỉ là Đ/đ khi đứng đầu từ, còn lại cho temp-escape, ví dụ từ address.

5.w chỉ là ư khi đi ngay sau phụ âm, hoặc sau u/a/o để tạo dấu, còn lại vẫn là w, ví dụ từ view sẽ không bị biến ra vieư.

6.z chỉ xóa dấu khi trước đó đã có nguyên âm được bỏ dấu, còn lại cho temp-escape.

Dự kiến có thể đưa ra môt tiêu chí nữa là nhận dạng các tổ hợp phụ âm đầu kép của tiếng Việt, nhưng có lẽ hiệu quả không cao vì các phụ âm đó (ch, kh, ng, ngh, nh, tr, th, ph) cũng có trong các ngôn ngữ Latinh… Đưa vào quá nhiều tiêu chí sẽ làm code lộn xộn thiếu sáng sủa, nhiều hơn nữa thì quay về phương án kiểm tra qua từ điển chính tả lại hợp lý hơn.

VI.Các xu hướng cải tiến bộ gõ tiếng Việt

Xu hướng phát triển chung là gắn thêm vào bộ gõ các phần kiểm tra chính tả và hỗ trợ tốc ký, hoặc mở rộng cho các thứ tiếng dân tộc ở VN như chữ Nôm, Tày, Thái, Chăm .v.v. đó là những cải tiến nên có, có dịp chúng tôi sẽ giới thiệu ở một bài khác.

Ở đây chỉ bàn tới những cải tiến còn gây tranh cãi, ví dụ một số người dùng muốn có kiểu bỏ dấu tự do (cả dấu thanh lẫn dấu mũ, dấu móc) nhưng phân tích kĩ thì thấy kiểu bỏ dấu tự do này chỉ phù hợp với VNI, chứ với Telex thì sẽ làm trầm trọng thêm nhược điểm khó gõ hỗn hợp Anh Việt. Vấn đề là do các phím dấu trong kiểu gõ Telex có hai chức năng tạo dấu và chữ cái nên dễ bị lẫn lộn, còn trong VNI chỉ có một chức năng tạo dấu thôi. Các từ như data, Japan, common, receive khi gõ Telex kiểu bỏ dấu tự do thì hóa ra dât, Jâpn, cômmn, rêcive .v.v. Phải sáng suốt trong vấn đề này, không nên vì những nhận xét kiểu gõ này “thông minh”, kiểu gõ kia không mà sa vào những cái phù phiếm phức tạp, ít hiệu quả thực tiễn. VNI thêm các cải tiến này cũng không hiệu quả đến mức áp đảo được các ưu điểm của Telex đã phân tích trên. Còn Telex “học” theo VNI cải tiến này cũng không có hiệu quả gì hơn nếu không nói là ngược lại, Ví dụ Telex tự do gõ chữ ôm = omo, đầu tiên là tên bột giặt “OMO” sẽ biến ra ÔM, làm nặng thêm khuyết điểm khó gõ hỗn hợp Anh Việt, sau nữa là rất nhiều người chỉ quen gõ một tay thì cự ly di chuyển sẽ xa thêm : từ phím O sang M rồi về O cự li di chuyển gần gấp đôi so với gõ đúp O rồi chuyển sang gõ M. Gõ “thông minh” chưa rõ có lợi gì, nhưng tốc độ thì đã thua kiểu gõ “chân quê”.

Phan Anh Dũng - Huesoft

http://www.huesoft.com.vn/Tint%E1%BB%A9c/tabid/58/categoryid/5/itemid/126/Default.aspx


Telex ngón tay ít di chuyển hơn.


dinhanhency

28-02-2009, 15:25

Thêm 1 vote cho Telex nữa.


soscamau

28-02-2009, 15:58

vote for vni. bởi vì hay gõ tiếng anh và tiếng việt.


tieudat92

28-02-2009, 15:58

theo em thì nên gõ telex giúp cho chúng ta di chuyển nhanh hơn trên bàn phím :D


sideduck

28-02-2009, 15:59

VNI là tiện nhất... vào mấy cái diễn đàn mà chọn telex làm mặc định làm mình rất khó chịu >"< như gõ download nó thành dơnload, software = sờtare,...


megafun.vn

28-02-2009, 16:01

Miền Bắc thì quen dùng Telex Miền Nam thì quen dùng VNI Vote for Telex :D


lúc trước hay gõ mấy công thức hóa học thì kiểu telex d_ek làm được phải chuyển sang dùng VNI dù biết kiểu gõ telex trước VNI cả năm.


dentinhdobac

28-02-2009, 16:19

Tôi mới tập goc nhưng chặm lắm (gõ 2 luôn) nên giờ chưa biết chọn cái nào cho phù hợp sau này nhỉ


Thích gì dùng nấy có ảnh hưởng đến ai đâu?


trongvang2

28-02-2009, 16:24

1. T e l e x 2. V n i


xài autocad mà dùng telex thì 3 năm mới xong 1 bản vẽ

sao không có kiểu gõ loạn xạ nhỉ...vừa VNI vừa Telex vậy cho nhanh


david beckham

28-02-2009, 18:20

:( mình người miền nam vẫn dùng telex là chủ yếu :( lúc nào cần gõ english thì ctrl + shift tắt luôn chức năng gõ tiếng việt của unikey :D mặc dù lúc làm quen với máy vi tính là từ kiểu gõ vni


Hay nhỉ :D Mình thì từ lúc bắt đầu đã làm quen với telex rồi nếu bắt gõ vni thì chịu thua luôn


cavang125

28-02-2009, 18:44

telex nhiều khi quên là gỏ bị sai chữ nhất là trên các diễn đàn có cài file java viettyping.js

chữ post mà gõ không để ý là ra pót liền á ! còn nhều trường hợp hy hữu nữa !


bluesky1612

28-02-2009, 18:48

1. Nếu gõ văn bản có dùng tiếng Anh => TELEX 2. Nếu gõ văn bản dùng số nhiều => VNI Tiện đâu dùng đó, nhưng thường dùng TELEX.


Chẵng thuộc hết các dấu của VNI nữa.. Vote Telex


VNI hơn vì cảm giác sài dễ hơn mà thấy ít bị xung đột cái gì gì đó!


sao mình gõ bài này dùng được cả 2 kiểu TELEX và VNI một lúc nhỉ?


itnew2009

28-02-2009, 22:14

Mình thì vote cho telex


cái nào được vote nhiều hơn thì có giải quyết được cái gì không ? Không vote cho cái nào hết


1. Nếu gõ văn bản có dùng tiếng Anh => TELEX 2. Nếu gõ văn bản dùng số nhiều => VNI Tiện đâu dùng đó, nhưng thường dùng TELEX.

Ngược lại chứ?

The message you have entered is too short. Please lengthen your message to at least 20 characters.


sunslayer

01-03-2009, 03:08

:( mình người miền nam vẫn dùng telex là chủ yếu :( lúc nào cần gõ english thì ctrl + shift tắt luôn chức năng gõ tiếng việt của unikey :D mặc dù lúc làm quen với máy vi tính là từ kiểu gõ vni

Laji theem mootj nguowif nwxa gioosng nhw tooi !! Haha :punk:\


lthuychung

01-03-2009, 07:05

Mình cũng vote cho Telex. Mình bắt đầu với ABC, đến Vietkey bây giờ đến Unikey. Cho đến hiện nay thấy không có vấn đền gì về chuyển tiếng Anh và tiếng Việt. Nếu tiếng Anh mà dài thì Alt Z, nếu không thì Ctrl.


Mấy ông giảng viên IT giờ có ai dùng VNI đâu, dùng Telex nếu gõ english thì cứ phím nóng mà chuyển E - V, ko thì nhấn kép. Gõ VNI làm giảm hiệu quả type 10 ngón, chậm -> nản .


dinhanhency

01-03-2009, 09:08

cái nào được vote nhiều hơn thì có giải quyết được cái gì không ? Không vote cho cái nào hết

Được chứ, có thể một vài người đọc và thay đổi khi gõ tiếng việt.


Gõ 9 ngón nhoay nhoáy nhưng cứ đụng đến số là mắt lại nhòm keyboard. Cứ Telex cho lành, với lại lần đầu thầy dạy Telex sau này mới biết có cả VNI...


idarkworld

01-03-2009, 09:56

Mình thấy phần nhiều các bạn ở các tỉnh phía Nam hay gõ VNI, còn miền Trung trở ra Bắc thì hay gõ Telex thì phải. Mình thấy gõ Telex rất tiện!


tuy phong

01-03-2009, 10:15

Tui là coder, suốt ngày gõ tiếng Anh lẫn tiếng Việt, nếu dùng Telex thì hay bị lỗi khi gõ tiếng Anh lắm, bực mình, gõ VNI cho nó lành.


megafun.vn

01-03-2009, 10:18

Đúng là dùng TELEX thì gõ 10 ngón rất nhanh! :) Dùng VNI kết hợp với số nên khi gõ số thì lại phải nhìn xuống bàn phím :D


MichaelTuanAnh

01-03-2009, 10:25

Từ trước tới giờ mình chỉ dùng kiểu gõ Telex thôi. 1 vé cho Telex


maithangbs

01-03-2009, 10:33

Do thầy cô nên dân miền Bắc hay gõ telex, dân miền Nam thì hay gõ VNI.\ Còn miền Trung chả biết.


Vni đơn giản mà lại không bị nhầm .


Em gõ kiểu VNI không cần nhìn số mà vẫn gõ được đấy. Kiểu gõ VNI thông dụng trong Nam hơn do hồi đó các thầy tin học dạy gõ chữ Việt kiểu VNI không à. Em nhớ chương trình soạn văn bản hồi xưa học chạy trên DOS là VietRes :)


tin_truc22

01-03-2009, 11:03

Đúng là chán cái vụ số quá. Đánh số với dấu trên số phải nhìn bàn phím. Nhưng mà sợ gõ chung với tiếng Anh thì bật kiểm tra chính tả lên là xong. Chỉ có 1 vài chữ ngoại lệ ráng thuộc.


trumdkny

01-03-2009, 20:33

có vẻ Telex chiếm ưu thế hơn nhỉ


tYpn1984

01-03-2009, 22:35

VNI chưa bị thất truyền là còn may :) he he


Target_Locked

01-03-2009, 22:54

nói chung gõ cách nào cũng dùng 10 ngón được cả, Telex thì tiện hơn, nếu mới dùng thì nên đi theo telex. Có 1 điều là ddth này không support kiểu gõ VNI (mà cũng không cho tắt để dùng bộ gõ VNI bên ngòai), mặc định nó hiểu telex nên nhiều khi gõ trúng các chữ đánh dấu của telex nó tự động chuyển sang tiếng Việt rất bực mình.


itnew2009

01-03-2009, 23:23

Mình là dân lập trình, nhưng vẫn thích Telex nhất.


quanhoangtrung

01-03-2009, 23:45

1 phiếu cho VNI, xài dễ là ok, tốc độ ko quá VIP nhưng cũng đủ PRO



Thực ra sài không cần nhiều chỉ VNI là đủ!


typn1989

02-03-2009, 13:05

Telex nào.Gõ tiếng Anh thì như một vài bạn đã nói.Ctrl+shift rất nhanh.Gõ quen đâu có nhìn bàn phím đâu mà sợ :D


Mình thì VNI, TELEX chưa gõ bao giờ nên cũng không biết cách gõ.


Mình ở miền Nam. Lúc trước học phổ thông thì thầy cô toàn dạy VNI. Sau này nhìn nhận Telex gõ nhanh hơn và tiện hơn thì đổi sang kiểu gõ Telex đến giờ (cũng khoảng 7-8 năm rồi).

Nhớ hồi năm 2003, đi thi Tin học văn phòng ở Quận mà vô phòng thì không cho gõ kiểu Telex, bộ gõ trên máy chỉ cho gõ VNI. Mà lúc này đã gõ Telex quen rồi nên tức gì đâu. Bởi vậy gõ Word đâu có lại mấy người khác, người ta thi xong phần Word chuyển qua phần Excel rồi mà mình vẫn chưa làm xong Word. Lúc đó giám thị kêu đóng file Word lại và làm tiếp Excel, mình bèn chơi chiêu là sau khi làm xong Excel xong lại mở file Word ra gõ tiếp :D. Cuối cùng cũng xong :))


dù gì thì telex vẫn áp đảo lol


Vote cho telex.Khi cần gõ tiếng anh thì Ctrl+Shift là xong rồi,con trỏ vẫn giữ nguyên


themes4yahoo

02-03-2009, 14:51

Gõ telex, nếu có từ tiếng anh mà bộ nhận dạng không biết, thì sau khi gõ đến cuối ấn đồng thời shift+shift (trái phải) (đây là chức năng của unikey) Mình có biết VNI nhưng chưa thèm dùng tới lần thứ 2 (lần 1 là xem nó gõ thế nào, thấy vô lý quá, cứ phải nhảy lên hàng số mà hàng đó là khó gõ nhất) Vote cho telex + Unikey, những thằng khác del bỏ


tam_giang

02-03-2009, 14:55

Tôi thấy cái này do thói quen rất nhiều, đành rằng có kiểu tiện, kiểu bất tiện nhưng đối với người mới thì dễ còn những người quen rồi nhiều khi chuyển qua cái mới còn lâu hơn. Tôi lấy 2 ví dụ:

1. Office 2003 và Office 2007: Mới học thì học cái nào cũng như nhau và dĩ nhiên nên học cái mới. Đã dùng rồi thì bực mình lắm, đó là chưa kể tốn tiền vô ích vì thế mà MS không bán được cho những công ty lớn.

2. Có bao nhiêu người trên 60 tuổi chỉ gõ hai hoặc 3 ngón tay, bây giờ bảo học gõ mười ngón thì còn lâu hơn là để nguyên như vậy.


themes4yahoo

02-03-2009, 14:55

Hic, có vẻ không ai biết đến chức năng shift shift của unikey thì phải


hoc_cntt

02-03-2009, 15:04

vote cho VNI hihi, vi telex hổng bít xài


Em gõ thạo cả 2. Nhưng vẫn phải nói thẳng là éo ưa nổi cái Telex :D

Gõ VNI tuy phải đưa tay lên dãy phím số, nhưng cái gì cũng vậy thôi, tập nhiều là quen. Quan trọng là dùng VNI để tập cho tay mình lướt được toàn bộ bề mặt phím.

Chứ cứ suốt ngày Telex, gõ cái gì có dính đến số hoặc mấy kí tự $#@*&%@ lại phải cúi xuống nhìn. Ko những gõ tiếng Anh mà gõ một số từ tiếng Việt như "xoong nồi" hoặc gõ đùa như "quys tộc" cũng bị sai chữ. Ctrl+Shift hay Shift+Shift làm vị trí tay bị thay đổi đột ngột, dễ làm mất trớn khi đang gõ. Ngoài ra, thấy hơi nửa mùa: đã tận dụng các phím tiếng Anh mà sao không tận dụng nốt phím "Z" nhỉ, thấy nếu dùng phím đó làm dấu nặng còn nhanh hơn. Cuối cùng: đặt tên kiểu gõ ngu, khiến khi người ta dùng chính kiểu gõ của mình để gõ tên mình cũng không được (dùng kiểu gõ Telex để gõ, "Telex" sẽ thành "Telẽ")! :D Nói chung là chỉ được cái nhanh hơn một xíu chứ không tách biệt thao tác.


superthin

02-03-2009, 22:42

Tớ thì thích kiểu lẫn lộn / nhẫn nhộn / nẫn nộn / loạn (không luân :) ) kiểu này rất linh hoạt vì nó tổng hợp và tận dụng ưu điểm của cả Telex, VNI, VIQR, kiểu của Microsoft nghĩ ra. Tuy nhiên, trong trường hợp gõ lộn xộn các thứ tiếng kết hợp hoặc trong Excel có ô địa chỉ thì kiểu nào cũng làm cho người gõ bối rối.


Em gõ thạo cả 2. Nhưng vẫn phải nói thẳng là éo ưa nổi cái Telex :D

Gõ VNI tuy phải đưa tay lên dãy phím số, nhưng cái gì cũng vậy thôi, tập nhiều là quen. Quan trọng là dùng VNI để tập cho tay mình lướt được toàn bộ bề mặt phím.

Chứ cứ suốt ngày Telex, gõ cái gì có dính đến số hoặc mấy kí tự $#@*&%@ lại phải cúi xuống nhìn. Ko những gõ tiếng Anh mà gõ một số từ tiếng Việt như "xoong nồi" hoặc gõ đùa như "quys tộc" cũng bị sai chữ. Ctrl+Shift hay Shift+Shift làm vị trí tay bị thay đổi đột ngột, dễ làm mất trớn khi đang gõ. Ngoài ra, thấy hơi nửa mùa: đã tận dụng các phím tiếng Anh mà sao không tận dụng nốt phím "Z" nhỉ, thấy nếu dùng phím đó làm dấu nặng còn nhanh hơn. Cuối cùng: đặt tên kiểu gõ ngu, khiến khi người ta dùng chính kiểu gõ của mình để gõ tên mình cũng không được (dùng kiểu gõ Telex để gõ, "Telex" sẽ thành "Telẽ")! :D Nói chung là chỉ được cái nhanh hơn một xíu chứ không tách biệt thao tác.

phím z là để xóa dấu lỡ gõ. You thử gõ telex ở ngay trong diễn đàn này xem có thành telẽ không ? Tôi muốn gõ telẽ phải gõ tel ẽ rồi quay lại xóa dấu cách đi đấy.


Ý em là cách gõ truyền thống ấy. Chứ script trong các diễn đàn nói chung đã được nâng cấp rồi nên có khác xíu. Mà như thế lại gõ các từ "dzũng" hay "wá" ko đc, gõ các từ viết tắt như "HĐH" (hệ điều hành), "ĐHĐT" ko đc...

Đúng là Telex hoàn toàn ko thích hợp với người muốn gõ đa dạng.


david beckham

03-03-2009, 00:57

Em gõ thạo cả 2. Nhưng vẫn phải nói thẳng là éo ưa nổi cái Telex :D

Gõ VNI tuy phải đưa tay lên dãy phím số, nhưng cái gì cũng vậy thôi, tập nhiều là quen. Quan trọng là dùng VNI để tập cho tay mình lướt được toàn bộ bề mặt phím.

Chứ cứ suốt ngày Telex, gõ cái gì có dính đến số hoặc mấy kí tự $#@*&%@ lại phải cúi xuống nhìn. Ko những gõ tiếng Anh mà gõ một số từ tiếng Việt như "xoong nồi" hoặc gõ đùa như "quys tộc" cũng bị sai chữ. Ctrl+Shift hay Shift+Shift làm vị trí tay bị thay đổi đột ngột, dễ làm mất trớn khi đang gõ. Ngoài ra, thấy hơi nửa mùa: đã tận dụng các phím tiếng Anh mà sao không tận dụng nốt phím "Z" nhỉ, thấy nếu dùng phím đó làm dấu nặng còn nhanh hơn. Cuối cùng: đặt tên kiểu gõ ngu, khiến khi người ta dùng chính kiểu gõ của mình để gõ tên mình cũng không được (dùng kiểu gõ Telex để gõ, "Telex" sẽ thành "Telẽ")! :D Nói chung là chỉ được cái nhanh hơn một xíu chứ không tách biệt thao tác. tại bồ ko biết đó thôi, xoong nồi gõ 3 chữ o, quys tộc gõ 2 chữ s, telex cũng tương tự, 2 chữ x, với 1 ngón tay nhấn 1 phím 2 lần, liệu có chậm hơn là di chuyển cả bàn tay lên hàng số mà bấm không?


À, tất nhiên là mình biết rồi. Và đó chính là cái bất lợi của Telex. Chưa nói tới tiếng nước ngoài, ngay cả tiếng trong nước mà phải dùng thêm thao tác phụ (work-around) như vậy thì ko thể nói là ổn được.

Trong khi đó, rõ ràng bạn cũng biết, cực kì hiếm gặp một từ nào đi cùng với số. Do đó khi gõ VNI ít phải dùng thao tác phụ.

Không biết mọi người sao, chứ thời đại "intểnt" này, đặc biệt khi chat chit, việc dùng một số từ tiếng Anh hoặc biến hóa từ tiếng Việt để đùa là điều không tránh khỏi. Những từ "pót", "ưindớ", "dơnload"... gõ thường xuyên. Vậy mà dùng "Telẽ" cứ phải nhớ chỗ nào gõ thêm thì đúng là phát điên lên mất.

Trong khi đó, với VNI, mình có thể chat nhanh chóng với bạn bè nước ngoài lẫn bạn bè người Việt, và gõ ngôn ngữ teen để đùa nhau... mà không cần phải thay đổi gì hết.

Và mình chỉ nhấn mạnh, quan trọng nhất: dùng VNI để tập cho tay mình lướt được toàn bộ bề mặt phím. Khi đó bạn có thể dễ dàng ấn các phím F1-F12 và $#*)(#@ mà không cần nhìn. Chứ tất nhiên là, ai thích thì cứ bám vào Telex thôi. Có điều nó thật sự ko hiệu quả trong môi trường đa dạng, đa ngôn ngữ; mà cũng ko ra dáng "múa bàn phím" như VNI


thế mấy anh chị 8x, 9x, 0x hay 10x gõ kiểu gì ạ?


À, tất nhiên là mình biết rồi. Và đó chính là cái bất lợi của Telex. Chưa nói tới tiếng nước ngoài, ngay cả tiếng trong nước mà phải dùng thêm thao tác phụ (work-around) như vậy thì ko thể nói là ổn được.

Trong khi đó, rõ ràng bạn cũng biết, cực kì hiếm gặp một từ nào đi cùng với số. Do đó khi gõ VNI ít phải dùng thao tác phụ.

Không biết mọi người sao, chứ thời đại "intểnt" này, đặc biệt khi chat chit, việc dùng một số từ tiếng Anh hoặc biến hóa từ tiếng Việt để đùa là điều không tránh khỏi. Những từ "pót", "ưindớ", "dơnload"... gõ thường xuyên. Vậy mà dùng "Telẽ" cứ phải nhớ chỗ nào gõ thêm thì đúng là phát điên lên mất.

Trong khi đó, với VNI, mình có thể chat nhanh chóng với bạn bè nước ngoài lẫn bạn bè người Việt, và gõ ngôn ngữ teen để đùa nhau... mà không cần phải thay đổi gì hết.

Và mình chỉ nhấn mạnh, quan trọng nhất: dùng VNI để tập cho tay mình lướt được toàn bộ bề mặt phím. Khi đó bạn có thể dễ dàng ấn các phím F1-F12 và $#*)(#@ mà không cần nhìn. Chứ tất nhiên là, ai thích thì cứ bám vào Telex thôi. Có điều nó thật sự ko hiệu quả trong môi trường đa dạng, đa ngôn ngữ; mà cũng ko ra dáng "múa bàn phím" như VNI

Cái quan trọng nhất khi gõ phím là làm sao để bàn tay đặc biệt là cổ tay di chuyển ít nhất. Chính vì thế người ta mới không thỏa mãn với bàn phím QWERTY mà tạo ra bàn phím Dvorak. Thế mà you lại muốn dùng VNI để tập cho tay mình lướt được toàn bộ bề mặt phím thì thật là bó chiếu toàn tập.


david beckham

03-03-2009, 11:18

:D nếu bạn oneschi tập gõ chỉ để "ra dáng múa bàn phím" thì tớ chịu thoai :D keke, tớ tập gõ bàn phím là để "viết văn bản" chứ hông phải để múa :D kekeke


megafun.vn

03-03-2009, 11:27

Bàn tay lướt nhẹ, thật thanh thoát và điêu luyện như bàn tay của một nghệ sĩ lướt đi trên từng phím dương cầm! :D


Dicky_Ng

03-03-2009, 11:47

Hùi xưa thì dùng VNI quen, nhưng sau này xài cái O2 Mini Pro, có phần mềm gõ tiếng Việt trên bàn phím cứng (cả VNI lẫn Telex), nhưng bàn phím Mini S thì mún gõ thanh phải bấm thêm Fn. Rắc rối quá nên dùng Telex, riết rùi quen lun!


He, đó chỉ là hiệu ứng phụ của kiểu gõ VNI, mình nói thêm cho vui thôi, các bạn cứ châm chích mình thế

@tềthiên: (chà, gõ lần đầu tên bác ra tèthieen) Có điều Dvorak lại chết yểu mất rồi... Chỉ còn bàn phím QWERTY, thì bạn có nghĩ việc luyện cho mình sử dụng nó thành thạo đúng là việc nên làm ko?

Telex đúng là chỉ có điểm mạnh duy nhất là nhanh hơn. Nhưng như mình đã trình bày, điểm bất cập của nó lại quá nhiều. Mà tốc độ nhanh hơn có thật sự vượt bậc ko?! Theo cảm nhận chủ quan của mình, nếu dùng VNI gõ một văn bản mất 1h, thì dùng Telex chắc chỉ nhanh hơn độ 2-3 phút. Gõ 10h thì tiết kiệm được 30', có vẻ nhiều, nhưng thường thì chắc ít ai ngồi gõ kinh khủng như vậy.

Và phải chăng đó cũng là nguyên nhân khiến Dvorak thất bại trước Qwerty: chỉ nhanh hơn một chút mà không có bất kì tính năng vượt trội nào khác?

PS: Một điều nữa, bàn phím Dvorak được thiết kế để gõ tiếng Anh nhanh, chưa chắc đã phù hợp để gõ tiếng Việt nhanh đâu ;)


He, đó chỉ là hiệu ứng phụ của kiểu gõ VNI, mình nói thêm cho vui thôi, các bạn cứ châm chích mình thế

@tềthiên: (chà, gõ lần đầu tên bác ra tèthieen) Có điều Dvorak lại chết yểu mất rồi... Chỉ còn bàn phím QWERTY, thì bạn có nghĩ việc luyện cho mình sử dụng nó thành thạo đúng là việc nên làm ko?

Telex đúng là chỉ có điểm mạnh duy nhất là nhanh hơn. Nhưng như mình đã trình bày, điểm bất cập của nó lại quá nhiều. Mà tốc độ nhanh hơn có thật sự vượt bậc ko?! Theo cảm nhận chủ quan của mình, nếu dùng VNI gõ một văn bản mất 1h, thì dùng Telex chắc chỉ nhanh hơn độ 2-3 phút. Gõ 10h thì tiết kiệm được 30', có vẻ nhiều, nhưng thường thì chắc ít ai ngồi gõ kinh khủng như vậy.

Và phải chăng đó cũng là nguyên nhân khiến Dvorak thất bại trước Qwerty: chỉ nhanh hơn một chút mà không có bất kì tính năng vượt trội nào khác?

PS: Một điều nữa, bàn phím Dvorak được thiết kế để gõ tiếng Anh nhanh, chưa chắc đã phù hợp để gõ tiếng Việt nhanh đâu ;)

Trao đổi cho vui í mà. Châm chích gì đâu chứ.:shifty:

Đúng là bàn phím Dvorak thiết kế là để gó tiếng Anh nhanh hơn. Nhưng chính do sự quá phổ biến của Qwerty.

Hơn nữa bàn phím Qwerty gõ tiếng Anh chậm hơn Dvorak chứ với tiếng Việt thì chưa chắc.

You nên tham khảo lại bài phân tích đã post ở ngay trang 1 í.


leavemealone

03-03-2009, 15:05

Từ hồi lớp 6 học Tin học , được học cả Telex và VNI , nhưng mờ em ko thể gõ được VNI (chắc ko có năng khiếu :)), Telex thì giúp gõ 10 ngón pro hơn , lúc gõ code thì ctrl+shift hay shift+shift là xong (chả mất vị trí tay lẫn con trỏ :D) , và đặc biệt là các bác hay gõ tiếng Việt cải biên (ngôn ngữ chat đó) mới ko quen Telex chứ nếu gõ tiếng Việt đúng chính tả, thì Telex là sự lựa chọn số 1. Nhưng mà có điều lạ : ai quen VNI vẫn chuyển qua gõ Telex ngon lành , chứ những ng` như em gõ Telex từ bé ko thể chuyển qua được VNI :)

Mà bạn j` ơi , từ lúc mình học tập gõ Telex (khoảng năm 2000) thì phím Z đã được dùng để bỏ dấu rồi , đâu có bỏ phí :)


superthin

03-03-2009, 16:31

Sao toàn ủng hộ 2 trường phái gõ phím trên không vậy. Không ai ủng hộ một trường phái gõ nào khác à. Mình thấy đối với người tàn tật, mà một số người chỉ có thể dùng chuột hoặc không biết cách cài bộ gõ các tiếng như Hoa, Nhật, Hàn và cũng ít rành tiếng này nhưng cần có một vài chữ / một câu (nhìn trong sách báo) để đi in thì các bác phải đề cập đến kiểu gõ Vẽ nữa chứ nhỉ? Phết chuột vài phát, trình nhận diện nó sẽ đề nghị chữ cho ta chọn. Kiểu này tuy chậm, nhưng nhiều lúc các kiểu kia phải gọi bằng... sư phụ. Vì người ta có thể vẽ chữ, chứ chưa thấy ai type hình :) (may ra ngày xưa có một số người dùng máy đánh chữ để sáng tác ảnh nghệ thuật).


alibaba314

03-03-2009, 18:57

telex vẫn là thuận tiện nhất, thấy mặc định trong unikey cũng là kiểu gõ telex rồi mà


khucthuydu

03-03-2009, 19:06

phím z là để xóa dấu lỡ gõ. You thử gõ telex ở ngay trong diễn đàn này xem có thành telẽ không ? Tôi muốn gõ telẽ phải gõ tel ẽ rồi quay lại xóa dấu cách đi đấy.

bạn gỏ 2 lần chử x là dc mà :emlaugh:


blue.it88

03-03-2009, 20:14

mình trước gõ Telex nhưng sau học excel,access,c++... thì ngán telex chuyển VNI Bi giờ mình biết cả 2 nhưng mình vẫn thích Telex hơn


unlimited

03-03-2009, 21:03

Từ hồi biết đến máy tính đã học telex nên giờ wuen rồi :).


dinhquangtinh

03-03-2009, 21:08

theo mình thấy dùng telex ngón tay linh hoạt hơn, ngón tay không phải di chuyển quá rộng trên bàn phím khi đánh văn bản.


electronic

03-03-2009, 21:23

VNI vẫn là sự lụa chọn của mình, dù mình đánh hơi chậm vì chữ thì không đi với số nên k bị nhầm.vả lại vni đánh tiếng Anh good hơn. nãy giờ đánh good mà cứ thành gôd k ah bực ghê.Nếu có điều kiện mình luyện cả hai, k bik có bị tẩu hỏa nhập ma không nữa hjhj. Vote VNI


Vni. Ghét telex toàn phải gõ 2 lần. Nhiều khi gõ pass đếch đc mà không nhớ là vì sao ???


minhtung004

03-03-2009, 22:36

Mình thấy telex tốt. Vote cho telex 1 phiếu nào.


blackholes

03-03-2009, 23:01

Gõ Telex quen rồi, bây giờ còn chẳng nhớ cách gõ VNI nữa.


Mình quen gõ VNI chỉ vì đơn giản là quen tay thôi,thấy Telex cũng tiện lợi cho các bạn cần soạn thảo nhanh...


itnew2009

03-03-2009, 23:57

Mình gõ được cả 2 nhưng vẫn thích Telex hơn.


VNi

Gõ code mà gõ telex là thua lá tả


anhvu_130

06-03-2009, 16:44

Lý Lẽ của Oneschi thiệt hết chỗ chê á, Dùng Telex suốt ngày hỳ hoáy như con điên rồi chợt nhận ra mình éo biết mấy cái phím số nó nằm ở đâu ! Nội mà ngồi gõ code như mình - tưởng tượng lâu lâu gõ tiếng Anh rồi lâu lâu cứ Ctrl+Shift rồi Shift-shift cũng đủ điên! Telex là vớ vẩn nhất, ko phù hợp!


megafun.vn

07-03-2009, 12:07

Lý Lẽ của Oneschi thiệt hết chỗ chê á, Dùng Telex suốt ngày hỳ hoáy như con điên rồi chợt nhận ra mình éo biết mấy cái phím số nó nằm ở đâu ! Nội mà ngồi gõ code như mình - tưởng tượng lâu lâu gõ tiếng Anh rồi lâu lâu cứ Ctrl+Shift rồi Shift-shift cũng đủ điên! Telex là vớ vẩn nhất, ko phù hợp!

Hiện tại đang có 61 ông dùng kiểu gõ vớ vẩn kìa. Trong đó có cả mình :D


The Old Man

07-03-2009, 13:14

Telex thật ra không phải là kiều gỏ chử Việt mà xuất phát từ kiều đánh công văn hồi xưa. Khi xưa bàn máy đánh chử nhập cảng từ nước ngoài vào của Pháp/Mỹ thì không có dấu. Muốn đánh chử có dấu củng không đuợc. Nhất là trong quân đội thì tên cần phải có dấu mới biết rỏ ràng ai là ai. Tên Tư hay Tú , Hai hay Hải làm sao mà mà đánh cho rỏ ràng vì thế những chử như Tư thì được dánh là Tuw (dùng chữ w đễ thế dấu móc) hay Hải được đánh là Hari (dùng chữ r thay dấu hỏi). Từ đó kiểu thay-chữ-thế-dấu như thế được gọi là Telex. Về sau các máy đánh chử được chế biến và trang bị dầy đủ dấu thì phương pháp Telex chỉ còn trong xử dụng việc đánh Telegram vì máy Telegram còn là của Pháp/Mỹ. Đến khi máy Vi tính xuất hiện thì cách gỏ chữ được áp dụng theo kiểu thêm chữ Telex nên được gọi là cách gỏ Telex để phân biệt với cách gỏ VNI được hoàn chỉnh gọn và và hợp lý hơn.


typn1989

07-03-2009, 13:24

Chứ cứ suốt ngày Telex, gõ cái gì có dính đến số hoặc mấy kí tự $#@*&%@ lại phải cúi xuống nhìn. Ko những gõ tiếng Anh mà gõ một số từ tiếng Việt như "xoong nồi" hoặc gõ đùa như "quys tộc" cũng bị sai chữ. Ctrl+Shift hay Shift+Shift làm vị trí tay bị thay đổi đột ngột, dễ làm mất trớn khi đang gõ. Ngoài ra, thấy hơi nửa mùa: đã tận dụng các phím tiếng Anh mà sao không tận dụng nốt phím "Z" nhỉ, thấy nếu dùng phím đó làm dấu nặng còn nhanh hơn. Lập luận hài vãi...Do cậu ko thuộc bàn phím nên mới phải nhìn thôi, chứ mắc mớ gì phải nhìn xuống nhỉ :)

Cuối cùng: đặt tên kiểu gõ ngu, khiến khi người ta dùng chính kiểu gõ của mình để gõ tên mình cũng không được (dùng kiểu gõ Telex để gõ, "Telex" sẽ thành "Telẽ")! :D Nói chung là chỉ được cái nhanh hơn một xíu chứ không tách biệt thao tác. Những kẻ ko biết suy nghĩ chính chắn mới nghĩ như bạn đây. Nhìn số lượng vote là biết ai hơn ai nhé :)


skyline_serip

07-03-2009, 14:03

Miền Bắc thì quen dùng Telex Miền Nam thì quen dùng VNI Vote for Telex :D

Sao có Bắc Nam ở đây nhỉ? Vote TELEX


Tỉ lệ vote chỉ để tham khảo Tớ Telex này, nhưng mà đang luyện VNI


goldcomputer

07-03-2009, 20:06

Telex: gõ tiếng Việt VNI: hỗn hợp Anh - Việt(đặc biệt là code) 1 vote cho VNI That's all.


Sorry, mấy hôm bận nên chưa trả lời.

@tề thiên: Bài đó đã thấy trên PCWorld mà chưa đọc kĩ. Hôm nay mình đã đọc lại và google loanh quanh để tìm hiểu thêm về 2 kiểu gõ này.

Thấy vụ Telex thì giống như bác TOM nói thật. Còn tác giả bài viết kia có vẻ là người dùng Telex thì phải, khen Telex nhiều và chỉ chê một, nhưng rõ ràng tác giả cũng nhấn mạnh nhược điểm của Telex là "chí mạng". Trong khi VNI mình cũng chỉ thấy có nhược điểm là chậm hơn Telex, nhưng nó lại không chí mạng. Thấy mình phân tích cũng ko khác bác ấy mấy :p

Thực ra nếu Telex sau này được cải tiến thêm (ví dụ như đề nghị của tác giả đó chẳng hạn) thì chắc là sẽ rất tốt. Nhưng nó cũng cho thấy rõ ràng, kiểu gõ VNI không cần phải cải tiến thêm một chút gì kể từ khi được đưa ra. Trong khi Telex đã được nhiều người cải tiến nhưng hạn chế vẫn tồn tại.

Còn vote thì mình nghĩ cũng chỉ là để tham khảo. Do hình như các bạn miền Nam ko vào DDTH nhiều? Vì đúng là hình như miền Bắc và Trung dạy Telex, còn miền Nam dạy VNI thì phải. Ở trong Nam từ bé tới giờ, chỉ thấy có 1-2 người gõ Telex.

Nói chung là tại các bác nhà mình cả, không chịu thống nhất một bộ gõ, mà cứ để loạn ra. Bảng mã thì cũng chục cái khác nhau. Nản. Trong khi như đám Tàu hoặc Nhật chẳng hạn, họ cũng dùng kiểu gõ như Telex, đối với họ cũng hạn chế, nhưng nó là chuẩn rồi, nên họ ko phàn nàn nữa.

Chao ôi, "oắt con chín chắn" typn1989, lol


Còn vote thì mình nghĩ cũng chỉ là để tham khảo. Do hình như các bạn miền Nam ko vào DDTH nhiều? Vì đúng là hình như miền Bắc và Trung dạy Telex, còn miền Nam dạy VNI thì phải. Ở trong Nam từ bé tới giờ, chỉ thấy có 1-2 người gõ Telex.

Bạn đừng có ăn ốc đoán mò Theo mình thì đa số mem trong ddth này lại là người miền Nam. Và ở ngoài Bắc từ bé đến giờ mình chưa từng thấy ai dùng kiểu gõ VNI cả :)


Chỉ biết bắt bẻ thôi à, đã nói là "hình như" còn gì? woosh Dù sao thì, chỉ có miền Nam dạy VNI, còn cả miền Trung và miền Bắc đều dạy Telex thì Telex thắng thế hơn cũng đúng thôi.

Nói chung là ai mới biết tới vi tính thì mình sẽ khuyên là học VNI trước, sau này học Telex vẫn được. Chứ kêu học Telex trước thì đến lúc học VNI khá khó -> bất lợi. (Điều này thì đã có bác ở trên nói :D )


itnew2009

08-03-2009, 10:19

VOte cái nào nhiều hơn cái nào cũng chẳng có ý nghĩa gì nhiều, quan trọng là ở người sử dụng nó. Cái nào tiện lợi, phù hợp với mình thì xài thôi. và tôi chọn Telex.


typn1989

08-03-2009, 13:42

Còn vote thì mình nghĩ cũng chỉ là để tham khảo. Do hình như các bạn miền Nam ko vào DDTH nhiều? Vì đúng là hình như miền Bắc và Trung dạy Telex, còn miền Nam dạy VNI thì phải. Ở trong Nam từ bé tới giờ, chỉ thấy có 1-2 người gõ Telex.

Hố hố...xem lại đoạn in đậm đi Ku...chả có chỗ nào nơi nào dạy theo 1 trường phái cả :) Khi đi học thì tùy người chọn.Chả ai bắt học.Thường theo mình thấy thì Thầy giáo để học trò tự chọn kiểu gõ cho mình :).Khi chưa hiểu rõ thì đừng nói nhé ;) cái gì mà hình như, thì phải =)). Càng nói càng ngu. P/S: Tớ ở miền nam bạn bè xài Telex rất nhiều nhé :)

Còn riêng về tỉ lệ Vote thì tớ có ý kiến khác với các bạn.Theo tớ thì tỉ lệ vote cho biết số người ta thích kiểu nào, và kiểu nào tốt hơn, vì tốt hơn thì người ta mới dùng chứ.Nếu bạn cho rằng phần tiểu số đúng thì chả lẽ đa số ngốc hơn sao ;)) tất nhiên ko phải rồi.Đúng ko?Xưa nay vẫn nói "đa số thắng thiểu số" điều đó tất nhiên ko đúng trong mọi trường hợp nhưng cũng 90% là đúng. Cũng giống như ở các nước vì sao người ta mang chưng cầu dân ý,hay bở phiếu ở quốc hội...nếu đa số thắng thì tất nhiên họ đúng và mọi người phải công nhận thôi.Còn ko công nhận nghĩa là chống phá đấy...và bị đào thải là chuyện đưong nhiên :)


Hố hố...xem lại đoạn in đậm đi Ku...chả có chỗ nào nơi nào dạy theo 1 trường phái cả :) Khi đi học thì tùy người chọn.Chả ai bắt học.Thường theo mình thấy thì Thầy giáo để học trò tự chọn kiểu gõ cho mình :).Khi chưa hiểu rõ thì đừng nói nhé ;) cái gì mà hình như, thì phải =)). Càng nói càng ngu. P/S: Tớ ở miền nam bạn bè xài Telex rất nhiều nhé :)

Còn riêng về tỉ lệ Vote thì tớ có ý kiến khác với các bạn.Theo tớ thì tỉ lệ vote cho biết số người ta thích kiểu nào, và kiểu nào tốt hơn, vì tốt hơn thì người ta mới dùng chứ.Nếu bạn cho rằng phần tiểu số đúng thì chả lẽ đa số ngốc hơn sao ;)) tất nhiên ko phải rồi.Đúng ko?Xưa nay vẫn nói "đa số thắng thiểu số" điều đó tất nhiên ko đúng trong mọi trường hợp nhưng cũng 90% là đúng. Cũng giống như ở các nước vì sao người ta mang chưng cầu dân ý,hay bở phiếu ở quốc hội...nếu đa số thắng thì tất nhiên họ đúng và mọi người phải công nhận thôi.Còn ko công nhận nghĩa là chống phá đấy...và bị đào thải là chuyện đưong nhiên :)

Ăn với chả nói! Gõ Telex bị loạn chữ hay sao mà type nhầm dữ vậy?

Mỗi cái có ưu nhược riêng chứ.

Giờ thử so Radio, TV và Internet xem? Nếu đường truyền net được khoảng 4Gb/s thì thoải mái xem TV trên máy tính, lúc đó Internet thắng TV tuyệt đối.

Nhưng Internet có thắng được báo in và Radio tuyệt đối không? Không, vì nhiều người thích cầm tờ báo in hơn cắm mũi vào màn hình, nhiều người khác thích vừa bật radio vừa lau nhà (như mẹ tớ)-> PC + Internet được ưa thích hơn, nhưng chẳng có vấn đề gì để radio và báo in có thể "bị đào thải" cả.

Dùng các bảng mã TV lộn xộn mới cần thống nhất chứ kiểu gõ khác nhau thì có ảnh hưởng gì tới ai đâu mà cãi nhiều cho mệt vậy?

PS: viết bài này bằng Telex & đang dùng Telex


Clarious

08-03-2009, 15:24

1 vote cho telex

Đơn giản vì gõ nhanh hơn, hơn nữa lúc gõ tiếng Anh là tiếng Anh mà tiếng Việt là tiếng Việt, có mấy khi phải pha đâu?


typn1989

08-03-2009, 16:33

Giờ thử so Radio, TV và Internet xem? Nếu đường truyền net được khoảng 4Gb/s thì thoải mái xem TV trên máy tính, lúc đó Internet thắng TV tuyệt đối.

Nhưng Internet có thắng được báo in và Radio tuyệt đối không? Không, vì nhiều người thích cầm tờ báo in hơn cắm mũi vào màn hình, nhiều người khác thích vừa bật radio vừa lau nhà (như mẹ tớ)-> PC + Internet được ưa thích hơn, nhưng chẳng có vấn đề gì để radio và báo in có thể "bị đào thải" cả.

Dùng các bảng mã TV lộn xộn mới cần thống nhất chứ kiểu gõ khác nhau thì có ảnh hưởng gì tới ai đâu mà cãi nhiều cho mệt vậy?

PS: viết bài này bằng Telex & đang dùng Telex Bạn in đậm mấy dòng của mình có vấn đề sao? Ngay cái bạn giả sử đã sai rồi.TH ấy có xảy ra ko?Nếu có thì nó có phổ biến ko mà giả sử như thế :) Cái chúng ta quan tâm là cái chung.Ko nói riêng 1 cái nào cả. Cái nào mà người ta hay dùng nhất thì hãy nói về nó.Ví dụ ở đây khi gõ~>Soạn thảo văn bản được sử dụng nhiều nhất.Vậy thì telex rõ ràng ngon hơn.(bạn đừng nói là bạn gõ code nhiều hơn gõ văn bản nhé,giả sử bạn là dan coder chính gốc đi thì cũng ko thể nói mọi người đều như bạn,ko phải ai cũng coder hay đồ họa.Mà nói trắng ra số đó là thiểu số so với đa số người ngồi trên máy tính) Ko có gì là tuyệt đối cả đúng ko :) Nên mình nói cũng chi đưa ra tầm 90% là đúng.Ko ai dám nói cái gì hay bất cứ cái gì tuyệt đối cả. "cái đào thải" ở đây là mình mở rộng ở phần chứng tỏ rằng đa số sẽ thắng.một khi bạn chống lại nó quyết liệt thì mới bị đào thải thôi.Bạn hiểu sai ý mình rồi.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Trong ddth có rất nhiều topic vote và tranh cãi nhưng cuối cùng chẳng ai chịu ai mỗi người 1 ý. Còn riêng quan điểm của mình như đã nói ở trên.Cái nào được vote nhiều thì cái đó thắng. Trong 1 trò chơi hay cuộc chiến cũng phải có kẻ thắng.Ko thể cứ dài dòng văn tự mãi.Thế nên mới phải vote và bầu chọn mới biết cái nào ngon hơn,nhiều ưu điểm hơn.


Bạn ơi, bạn sinh năm cùng tôi mà tôi thấy bạn không rõ là ngu hay ngốc nữa. Cái số lượng chả nói lên cái gì cả.

Đôi khi cả số đông ngu hơn số ít, khoa học thì nhiều rồi.

Còn anh nhận định vậy thì không khoa học, nói trắng ra là ngu và theo cảm cám, hay chính xác hơn .... anh theo số đông

Còn về bộ gõ thì tùy người dùng mà thôi. Và phân biệt bắc trung nam cũng đúng. Chả có gì mà không dám đem ra so sánh cả. Miền Nam thì nổi tiếng là sự tự do phóng khoáng nên thích cái gì thì dùng cái đó, chuyện này quá bình thường so với những cái gọi là "chuẩn mực" gì đó, cũng như từ địa phương khác từ toàn dân. Đôi khi từ toàn dân nói mà chỉ có một vùng nào đó hiểu mà thôi, đơn giản vì nơi đó có trung tâm chính trị đầu não của cả nước.

Sự thật là sự thật.

Hố hố...xem lại đoạn in đậm đi Ku...chả có chỗ nào nơi nào dạy theo 1 trường phái cả :) Khi đi học thì tùy người chọn.Chả ai bắt học.Thường theo mình thấy thì Thầy giáo để học trò tự chọn kiểu gõ cho mình :).Khi chưa hiểu rõ thì đừng nói nhé ;) cái gì mà hình như, thì phải =)). Càng nói càng ngu. P/S: Tớ ở miền nam bạn bè xài Telex rất nhiều nhé :)

Còn riêng về tỉ lệ Vote thì tớ có ý kiến khác với các bạn.Theo tớ thì tỉ lệ vote cho biết số người ta thích kiểu nào, và kiểu nào tốt hơn, vì tốt hơn thì người ta mới dùng chứ.Nếu bạn cho rằng phần tiểu số đúng thì chả lẽ đa số ngốc hơn sao ;)) tất nhiên ko phải rồi.Đúng ko?Xưa nay vẫn nói "đa số thắng thiểu số" điều đó tất nhiên ko đúng trong mọi trường hợp nhưng cũng 90% là đúng. Cũng giống như ở các nước vì sao người ta mang chưng cầu dân ý,hay bở phiếu ở quốc hội...nếu đa số thắng thì tất nhiên họ đúng và mọi người phải công nhận thôi.Còn ko công nhận nghĩa là chống phá đấy...và bị đào thải là chuyện đưong nhiên :)


Sorry, mấy hôm bận nên chưa trả lời.

@tề thiên: Bài đó đã thấy trên PCWorld mà chưa đọc kĩ. Hôm nay mình đã đọc lại và google loanh quanh để tìm hiểu thêm về 2 kiểu gõ này.

Thấy vụ Telex thì giống như bác TOM nói thật. Còn tác giả bài viết kia có vẻ là người dùng Telex thì phải, khen Telex nhiều và chỉ chê một, nhưng rõ ràng tác giả cũng nhấn mạnh nhược điểm của Telex là "chí mạng". Trong khi VNI mình cũng chỉ thấy có nhược điểm là chậm hơn Telex, nhưng nó lại không chí mạng. Thấy mình phân tích cũng ko khác bác ấy mấy :p

Thực ra nếu Telex sau này được cải tiến thêm (ví dụ như đề nghị của tác giả đó chẳng hạn) thì chắc là sẽ rất tốt. Nhưng nó cũng cho thấy rõ ràng, kiểu gõ VNI không cần phải cải tiến thêm một chút gì kể từ khi được đưa ra. Trong khi Telex đã được nhiều người cải tiến nhưng hạn chế vẫn tồn tại.

Còn vote thì mình nghĩ cũng chỉ là để tham khảo. Do hình như các bạn miền Nam ko vào DDTH nhiều? Vì đúng là hình như miền Bắc và Trung dạy Telex, còn miền Nam dạy VNI thì phải. Ở trong Nam từ bé tới giờ, chỉ thấy có 1-2 người gõ Telex.

Nói chung là tại các bác nhà mình cả, không chịu thống nhất một bộ gõ, mà cứ để loạn ra. Bảng mã thì cũng chục cái khác nhau. Nản. Trong khi như đám Tàu hoặc Nhật chẳng hạn, họ cũng dùng kiểu gõ như Telex, đối với họ cũng hạn chế, nhưng nó là chuẩn rồi, nên họ ko phàn nàn nữa.

Chao ôi, "oắt con chín chắn" typn1989, lol

Chuyện chí mạng là do cách nói của tác giả thôi. Nó không có nghĩa là khuyết điểm của VNI là không chí mạng. Yếu tố quan trọng nhất của bộ gõ là tốc độ gõ, thứ đến là sự di chuyển tối thiểu của tay. VNI thua Telex ở cả 2 yếu tố này. Thế mà you nói nó không chí mạng thì .... liệu you có tự an ủi mình không đây ? Chuyện cải tiến thì thực ra Telex mới có nhiều cửa để cái tiến chứ VNI thì tôi chả biết cải tiến kiểu gì đây? Hơn nữa thì các cải tiến hiện tại đều khá hữu hiệu rồi đó chứ.

Tôi cũng ở Miền Nam đó bạn. Tôi lại thấy điều ngược lại. Đến khoảng 80% xài telex, 20% xài vni.

Thực ra không phải là tôi không biết gõ Vni. Tôi có thể gõ VNI hay cả kiểu gõ MS bình thường. Tuy nhiên tốc độ không thể nhanh như khi tôi gõ telex được. Những ai học 2 kiểu gõ theo tôi là không nên. Vì thực sự mà nói không để làm gì cả.

Gõ phím không phải là kiến thức mà là 1 kỹ năng. Kỹ năng thì phải tập luyện mới giỏi được. Do đó việc you thường xuyên gõ 2 kiểu chỉ khiến you không thể hoàn thiện được kỹ năng của mình ---> you không thể nào gõ nhanh được. Chứ còn chuyện gõ phím nào ra cái gì thì chỉ cần tham khảo vài phút là xong hết.

Do đó nên tập trung luyện tập 01 kiểu gõ cho thuần thục hơn là đi học gõ 2 kiểu chả để làm gì.

Chuyện thống nhất bộ gõ theo tôi là không cần thiết. Ai quen kiểu nào thì cứ tiếp tục xài nó thôi. Văn bản gõ ra đâu có khác gì nhau đâu. Bảng mà thì hoàn toàn khác, cần phải thống nhất càng nhanh càng tốt.


Xài PC mình dùng VNI, thiết bị di động thì Telex


nguoitamky

08-03-2009, 20:43

mình dùng Unikey và TELEX là kiểu gõ mình thích, việc chuyển qua lại giữa tiếng Việt và English cũng nhanh chóng bằng tổ hợp CTRL+SHIFT nên mình thấy không có vấn đề gì khi gõ cả


trumdkny

08-03-2009, 20:47

ôh hô , cái topic em lập ra cũng được 100 bài reply rùi , theo em thấy thì đã số đều phụ thuộc vào người thầy dạy tin học căn bản cho mình thi phải


Heroboss12

08-03-2009, 20:50

làm gì mà phải bình chọn. Nhà nước mình có cấm xài hay bắt buộc xài 1 cái đâu. Tóm lại cứ thấy tiện là xài........


nhadautu

08-03-2009, 21:08

telex 1 vote nữa. ---


2_lua_IT

08-03-2009, 21:37

Quen gõ VNI, nhưng vote cho telex.


megafun.vn

08-03-2009, 22:38

Cái nào quen dùng thì dùng! Poll only for reference!


Thấy mấy anh chỗ mình gõ 10 ngón toàn dùng Telex, lý do là gõ Telex khỏi phãi di chuyển xa bàn tay khỏi mấy phím chữ, gõ nhanh hơn :D


duytan_hn

09-03-2009, 00:02

Theo mình thì Telex tốt hơn, tiện hơn vì bỏ dấu bằng các chữ cái không như VNI


maithangbs

09-03-2009, 16:52

Cái kiểu như nấu cơm. Người thì thích nấu bằng củi, người thì thích nấu bằng rơm. Cuối cùng vẫn ra nồi cơm.


1Love1Heart

09-03-2009, 19:08

Cái kiểu như nấu cơm. Người thì thích nấu bằng củi, người thì thích nấu bằng rơm. Cuối cùng vẫn ra nồi cơm.

Nấu kiểu nào cũng được tùy sở thích của người nấu mà thôi.Mà hình như cái vấn đề thảo luận về kiểu gõ Telex và VNI hình như mình đã xem qua ở đâu đó.Nếu nhớ không lầm là Telex hình như ko được ưa chuộng bằng VNI.


mỗi người có 1 sở thích riêng mừ, nhanh chậm gì thì đo người gỏ mà thôi:D

Không đồng ý với bạn ở quan điểm này. Nhanh hay chậm do người gõ và do kiểu gõ nữa. Chắc chắn kiểu gõ Telex nhanh hơn so với kiểu VNI.


Bạn tềthiên nói chưa đúng rồi, à mà bạn có viết nhầm ko khi nói "thường xuyên gõ không thể giỏi được"? Bởi vì giờ mình gõ nhanh được cả Telex và VNI, mặc dù mình chỉ mới tập gõ Telex cách đây 2 tháng (hay nếu tính theo giờ thì chắc khoảng 50h...) Tất nhiên là chỉ mới thuần thục Telex trên văn bản toàn tiếng Việt thôi

Còn nếu xét về tính chất cơ bản của kiểu gõ, thì đúng, mình cũng đã công nhận là Telex nhanh. Chỉ là khi phân tích tổng thể về tính hữu ích, thì, cũng như đã nói, không nghĩ là Telex vượt trội hơn VNI.

Vụ cải tiến thì ý là VNI sau khi được đưa ra, không cần phải cải tiến gì mà vẫn có thể dùng tốt cho tới bây giờ. Nhấn mạnh là "tốt" nha. Telex thì, script nhúng trên các diễn đàn đúng là cải tiến cũng tốt. Nhưng cái chương trình người ta hay dùng nhất là Unikey thì lại bị bỏ bê, nên gõ vẫn đụng mấy vấn đề mình đã nói, khá bực

Dù sao thì có thể như bạn nói, biết cả 2 chẳng để làm gì. Nhưng vì đây là topic tranh luận, nên mới bàn rộng ra cho xôm tụ một chút ;)

Ôi, "oắt con thông minh" typn1989 lol


Chả vote cho thằng nào cả. Gõ kiểu gì mà chả được, ai thích thằng nào thì dùng thằng đấy. Tớ đang dùng VNI, ngồi vào máy khác để default là Telex thì cũng gõ tuốt.


Mr.Triết

10-03-2009, 17:36

vote telex....... và vote cho mấy chú thích cãi nhau!


Telex thật thoải mái, VNI á, không đâu!


nh0cbilly

10-03-2009, 21:44

lúc trước thì tui dùng VNI nhưng tư khi thi ĐH xong thì em chuyển qua gõ telex vì cách gõ telex nhanh hơn VNI nhiều ( tốc độ thể hiện rất rõ ). Hiện nay hầu như chỉ còn khoảng 10% dùng VNI thôi.


Nói chung tranh luận làm gì nữa, nhìn cái tỉ lệ vote đi. Recommend ai đã đang gõ VNI mà chưa biết gõ telex thử quay sang dùng kiểu gõ telex 1 thời gian xem(dễ học dễ làm hơn vni nhiều), có mà sau 1 thời gian lại chẳng byebye em vni luôn ấy chứ :)) Còn tất nhiên ko muốn thử cũng ko vấn đề gì, cộng đồng telex vẫn đang ngày 1 lớn mạnh - vì tôi chỉ thấy ng ta chuyển từ vni sang telex chứ ko có chiều ngược lại á ;)

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Bạn tềthiên nói chưa đúng rồi, à mà bạn có viết nhầm ko khi nói "thường xuyên gõ không thể giỏi được"? Bởi vì giờ mình gõ nhanh được cả Telex và VNI, mặc dù mình chỉ mới tập gõ Telex cách đây 2 tháng (hay nếu tính theo giờ thì chắc khoảng 50h...) Tất nhiên là chỉ mới thuần thục Telex trên văn bản toàn tiếng Việt thôi

Còn nếu xét về tính chất cơ bản của kiểu gõ, thì đúng, mình cũng đã công nhận là Telex nhanh. Chỉ là khi phân tích tổng thể về tính hữu ích, thì, cũng như đã nói, không nghĩ là Telex vượt trội hơn VNI.

Vụ cải tiến thì ý là VNI sau khi được đưa ra, không cần phải cải tiến gì mà vẫn có thể dùng tốt cho tới bây giờ. Nhấn mạnh là "tốt" nha. Telex thì, script nhúng trên các diễn đàn đúng là cải tiến cũng tốt. Nhưng cái chương trình người ta hay dùng nhất là Unikey thì lại bị bỏ bê, nên gõ vẫn đụng mấy vấn đề mình đã nói, khá bực

Dù sao thì có thể như bạn nói, biết cả 2 chẳng để làm gì. Nhưng vì đây là topic tranh luận, nên mới bàn rộng ra cho xôm tụ một chút ;)

Ôi, "oắt con thông minh" typn1989 lol Bạn này sau bao nhiêu page quay lại vẫn mấy luận điểm này, ko lẽ ctrl+shift đối với bạn khó khăn như vậy sao, thời gian để ấn ctrl+shift có "nhiều" hơn thời gian giúp ta tiết kiệm được so với khi gõ vni không? Thời gian di chuyển ngón tay lên dãy phím số nhiều hơn bao nhiều lần nếu so với 1 lần di chuyển xuống 2 phím kia? Mình muốn nhấn mạnh những writer gõ nhanh người ta đều dùng telex hết. Gõ telex vì quá nhanh khiến cho việc bỏ dấu ko chính xác, và unikey đã sửa đổi ở bản 4 cho phép bỏ dấu lung tung cũng được(hơn so với 3.6 và vietkey) - để phản đối lại luận điểm bạn từng nói là unikey thì telex ko được cải tiến gì - khiến cho tốc độ gõ telex đã nhanh lại càng nhanh hơn trước, và ai đã dùng quen unikey 4 thì sẽ rất khó khi lại phải gõ bằng 3.6(mình là 1 ví dụ). Cái này là giới thiệu cho mấy bác vẫn đang dùng bản 3.6 chưa biết. Ví dụ chữ "nhuyễn" nếu gõ bằng vietkey và 3.6 thì phải gõ theo thứ tự nhuyeenx điều đó khiến cho chữ e thứ 2 và chữ x phải gõ đúng theo trật tự nhưng trong 4.0 thì 2 kí tự này bạn gõ lúc nào cũng được, rất hữu ích cho các bác type quá nhanh. Tôi nói cái này chắc ai type nhanh mới hiểu được ;)

Ví dụ này sẽ hay hơn. Giả dụ chữ "người" hoặc chữ "nhường", trong unikey3.6 hoặc vietkey bạn sẽ phải gõ ngwowif và nhwowngf, theo đúng thứ tự(bỏ dấu thì mình ko chắc vì lâu rồi ko dùng mấy bản cũ nhưng các chữ w thì chắc chắn), điều đó khiến cho nhiều người gõ nhanh hay bị lỗi thứ tự(gõ telex hay bị lỗi ở các chữ hay phải bấm nhiều lần - a,w,o,d...). Nhưng bản 4.0 thì ta gõ thế nào cũng được, thậm chí còn giúp bỏ dấu thông minh nữa. Ta có thể gõ nguoifw nguowif nhuonfgw.... đều được hết, rất nhanh, ngón tay đã ít phải di chuyển nay càng ít phải di chuyển hơn


itnew2009

10-03-2009, 23:16

Ai nói gì thì nói, gõ telex đỡ mỏi tay hơn VNI--> sức khỏe là số 1.


mịa chỉ có gõ telex và vni mà cãi nhau chí chóe... Ai muốn gõ kiểu gì thì gõ. MOD nào rảnh close dùm một phát!


The Old Man

12-03-2009, 00:24

Các bạn thử đoán xem tôi gỏ chữ "đóng bài này lại" bằng Telex hay VNI.


Các bạn thử đoán xem tôi gỏ chữ "đóng bài này lại" bằng Telex hay VNI. Không thể đoán được cách gõ của bác TOM, Nếu có dấu vết là "Đóng bài này laij" hay "Đóng bài này lai6"thì có thể biết bác gõ kiểu gì. :)


Các bạn thử đoán xem tôi gỏ chữ "đóng bài này lại" bằng Telex hay VNI.

già TOM bị loạn hỏi ngã mà dấu hỏi hay ngã nằm ở phím 3 và 4 nên dễ loạn zi là già TOM gõ vê-ni :punk: :shifty:


megafun.vn

12-03-2009, 09:42

Già TOM gõ kết hợp cả 2 thằng TELEX và VNI :)


david beckham

12-03-2009, 10:07

Già Tôm gõ bằng kiểu VIQR :)


The Old Man

14-03-2009, 23:54

già TOM bị loạn hỏi ngã mà dấu hỏi hay ngã nằm ở phím 3 và 4 nên dễ loạn zi là già TOM gõ vê-ni :punk: :shifty:

Câu trả lời đúng nhất. Cái số 3 và 4 sát nhau làm mình bị lổi typo hoài.


Mới đầu em cũng bị nhưng luyện một hồi thì không bị nữa :)


Các bạn thử đoán xem tôi gỏ chữ "đóng bài này lại" bằng Telex hay VNI.

í của bạn này hình như là gõ kiểu nào cũng chả quan trọng vì kết quả i chang, tùy preferences mỗi người, đóng topic lại cho khỏi cãi nhau nhức đầu :)


nhat_tim

15-03-2009, 09:18

Mình chỉ bít dùng Telex thoai. Chả bít dùng VNI. Tại làm quen với Telex đầu tiên nên chả thiết những loại khác nữa


megafun.vn

15-03-2009, 20:48

Muốn gõ 10 ngón nhanh thì các bạn nên dùng Telex Phím số đặt bên trên nên khi gõ phải kiễng ngón tay lên! Thường thì 2 ngón trỏ đặt ở 2 phím là F và J


tatayoung

15-03-2009, 21:39

ranh ghe. tui ko go telex hay vni gi ne cac bac cung doc duoc zay


chuotnhat2007

15-03-2009, 22:28

Vấn đề này nhiều diễn đàn đã tranh luận lắm rồi các bác ạ, mình hồi trước quen gõ vni, vì hồi đó ông thầy chỉ gõ kiểu này. Nhưng nay đang tập chuyển sang gõ telex, vì thấy kiểu này đỡ mỏi tay hơn hẳn so với vni.


typn1989

17-03-2009, 10:28

Bạn ơi, bạn sinh năm cùng tôi mà tôi thấy bạn không rõ là ngu hay ngốc nữa. Cái số lượng chả nói lên cái gì cả.

Đôi khi cả số đông ngu hơn số ít, khoa học thì nhiều rồi.

Chính trong câu nói của em đã nói lên là số đông thường chính xác hơn số ít đấy :)

Còn anh nhận định vậy thì không khoa học, nói trắng ra là ngu và theo cảm cám, hay chính xác hơn .... anh theo số đông

Còn về bộ gõ thì tùy người dùng mà thôi. Và phân biệt bắc trung nam cũng đúng. Chả có gì mà không dám đem ra so sánh cả. Miền Nam thì nổi tiếng là sự tự do phóng khoáng nên thích cái gì thì dùng cái đó, chuyện này quá bình thường so với những cái gọi là "chuẩn mực" gì đó, cũng như từ địa phương khác từ toàn dân. Đôi khi từ toàn dân nói mà chỉ có một vùng nào đó hiểu mà thôi, đơn giản vì nơi đó có trung tâm chính trị đầu não của cả nước.

Sự thật là sự thật. Thì có ai nói là ko được phép so sánh đâu em.cái a nói ở trên là chả có lý do gì nói Miền Nam gõ VNI nhiều hơn Telex,nên nhận định đó là SAI.

Sự thật là sự thật. Đúng thế.Sự thật là Telex được gõ nhiều hơn và vote nhiều hơn.Nói như em thì số đông ngu hơn đấy à.Xem lại mình đi em ạ.

Tại sao người ta lại bỏ phiếu ở quốc hội hay chưng cầu dân ý...là để xem người ta vote thế nào và đâu là giải pháp tốt nhất nhé các bạn :)


megafun.vn

18-03-2009, 22:53

Gõ kiểu nào thì đó là sự lựa chọn của từng người. Không ai ép buộc ai phải dùng kiểu gõ TELEX hay VNI cả! Kiểu nào dễ dùng hơn thì người ta xài kiểu đó. Nhiều người chọn TELEX vì đơn giản nó dễ dùng và giúp người sử dụng gõ tiếng Việt nhanh hơn VNI


Quen dùng VNI rồi giờ TELEX đánh không được


chuotnhat2007

25-03-2009, 11:20

Quen dùng VNI rồi giờ TELEX đánh không được Thật ra telex học nhanh lắm, không khó như bạn vẫn nghĩ đâu, trước giờ gõ VNI cũng đã 5 năm, nhưng nay mình chỉ mất 1 tuần để chuyển từ VNI sang telex, và bây giờ đã thạo telex rồi :)


Ai rảnh thì vào typeracer.com đua thử rồi báo cáo kết quả cho mọi người cái nào :)


langtuphidao

30-03-2009, 21:46

Vì sao tôi đang dùng vni găn năm mà tuần vừa rồi lại chuyển sang telex? tình hình là đang dùng laptop,mà laptop lại ko có bàn phím bên phải.Học corel phải có dấu + bên phải để nhân mảng lên cho nhanh. Thế là mượn thằng bạn cái bàn phím desktop cũ của nó về xài, ai dè đc cái này mất cái kia,phím số bên bàn phím chính bị tê liệt hết,ko gõ tiếng Việt bằng vni đc,thế là tập telex,hình như tới ngày mai là đúng 1 tuần mình gõ đc telex rồi,mặc dù chưa nhanh bằng vni nhưng sẽ ko có ý định quay lại vni :D.Vì telex khoảng cách phím đánh nhanh hơn và đánh 10 ngón tiếng Việt đc,chứ vni ko đánh TV bằng 10 ngón đc


Clarious

30-03-2009, 22:21

Ai rảnh thì vào typeracer.com đua thử rồi báo cáo kết quả cho mọi người cái nào :)

60 WPM, nhưng nó không phải tiếng Việt để mà so tốc độ gõ, nhiều từ tiếng Anh phức tạp thì không có trò ngón tự gõ đầu không nghĩ được :(

Test thêm nháy nữa lên được 70 rồi :D acc 96,6%


traitai209

31-03-2009, 11:00

Ai thao tác trên bàn phím =>9 ngón thì telex là nhanh nhất rồi.lúc đầu mình cũng dùng vni sau này học gõ = 10 ngón thì thấy gõ telex nhanh hơn,cần gõ tiếng anh thì ctrl shift tắt cái unikey là xong.


nhadatvina

31-03-2009, 11:04

Lúc đầu mình xài TELEX, sau đó thấy gõ E bất tiện, nên giờ đã chuyển hẵn qua VNI.

Thấy việc rạch ròi giữa dấu và ký tự tốt hơn. Nên mình Vote 1 cho VNI :)


megafun.vn

31-03-2009, 13:39

Bạn chỉ cần ấn Ctrl+Shift hoặc Alt+Z là chuyển sang gõ Tiếng Anh thoải mái với Unikey :)


60 WPM, nhưng nó không phải tiếng Việt để mà so tốc độ gõ, nhiều từ tiếng Anh phức tạp thì không có trò ngón tự gõ đầu không nghĩ được :(

Test thêm nháy nữa lên được 70 rồi :D acc 96,6% Sau vài ngày gõ, average của mình đã từ 65-66 đã nhảy lên 70-71, đôi khi có vài lần max được 83, phew :D

Nói chung là test này cũng chỉ tương đối, nhưng ai gõ nhanh thì cũng sẽ thích nghi nhanh thôi, ko đến nỗi Mà cũng hay gặp người VN phết, trong số đó chỉ phải đầu hàng trước 1 người

(Hix, Viettel đang lỗi, vào được có vài trang trong nước, lục lại topic cũ vậy)


Em VNI, đơn giản với lại quen rồi, có chận cũng chẳng sau, có phải dân văn phòng đánh máy đâu


tranngoclan1987

06-08-2009, 23:20

Vote 1 phiếu cho telex, đôi khi đúng là hơi bất tiện khi đánh tiếng anh nhưng có thể tắt được một cách nhanh chóng nên trở ngại không nhiều lắm. Còn VNI thì đánh nhảy lên tới hàng thứ tư lận. Nếu ngón dài thì hông nói, chứ ngón tay mà ngắn thì đánh mệt lắm, phải di chuyển bàn tay nhiều


Trước có thử VNI nhưng nhớ dấu phức tạo quá và phải di chuyển tay nhiều nên vãn dùng Telex. Dùng Unikey mà muốn gõ Tiếng Anh thì dùng ngón út và áp út nhấn Ctr+shift là gõ ngon lành. Hơn nữa việc gõ văn bản lẫn Tiếng Anh và Tiếng Việt không nhiều.


walkingalone89

07-08-2009, 09:36

Do đi học đa số đều bắt gõ Vni, Xài Telex quen thấy nhanh hơn Vni, Vni phải xài 4 hàng bàn phím, dễ nhầm


superthin

08-08-2009, 12:46

Sau nhiều lần tự test bằng những văn bản có độ dài ngắn và phức tạp khác nhau mình cảm thấy như sau:

- Nên dùng VNI để gõ trong Excel trong trường hợp thường xuyên chiến đấu với công thức.

- Nên dùng VNI trong văn bản có gõ lẫn lộn tiêng Việt, tiếng Anh.

- Nên dùng Telex trong trường hợp văn bản hầu hết là tiếng Việt.

Kết luận: nếu Unikey có thêm kiểu gõ "loạn cào cào" kiểu như mấy bộ gõ JavaScript tích hợp vào các trang web sẽ tuyệt vời biết bao. Mình thấy kiểu gõ loạn cào cào này cho tốt độ nhanh nhất, thuận sao gõ vậy, luân phiên giữa cả VNI, Telex, VIQR, Microsoft,... rất linh hoạt và cho tốc độ rất cao đối với một số loại văn bản.


acquydeptrai

08-08-2009, 12:48

Telex <~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


@supperthin: trong unikey có kiểu tự định nghia mà


WhiteGhost

10-08-2009, 13:37

Xài VNI tiện nhất Telex khó xài


Hoanglaota

10-08-2009, 15:31

Quen gõ kiểu nào thì xài kiểu đó thôi. Cá nhân đã quen gõ kiểu VNI rồi, giờ mà gõ kiểu Telex thì … thà gõ kiểu Windows cho rồi :D


telex nhanh ít di chuyền bàn tay vote cho telex


trumdkny

10-08-2009, 20:48

cho mình hỏi cái này nhé . Với kiểu gõ VNI thì đặt các ngon tay ở vị trí các số như thế nào là chuẩn nhất , ai biết chỉ dùm nhé


Mình VNI :D Telex nhanh hơn nhưng lỡ quen VNI rùi :D

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

cho mình hỏi cái này nhé . Với kiểu gõ VNI thì đặt các ngon tay ở vị trí các số như thế nào là chuẩn nhất , ai biết chỉ dùm nhé

2 ngón trỏ ở chữ F và J, 2 ngón cái ở Space Bar, các ngón còn lại để tự nhiên. Mình chỉ biết thế, ko bít chuẩn chưa :D.


trumdkny

11-08-2009, 18:41

Mình VNI :D Telex nhanh hơn nhưng lỡ quen VNI rùi :D

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

2 ngón trỏ ở chữ F và J, 2 ngón cái ở Space Bar, các ngón còn lại để tự nhiên. Mình chỉ biết thế, ko bít chuẩn chưa :D.

không phải bạn ơi , ý mình hỏi là nhấn các phím dấu (0 đến 9) thì đặt các ngón tay như thế nào , ngón nào thì nhấn số nào đó .


chick chick

12-08-2009, 07:32

từ bé tới giờ toàn được học telex, mặc dù nhiều lúc thấy nó điên điên


nickthanh

18-09-2009, 12:45

quen cái nào thì xài cái đó. nếu nhuần nhuyễn rồi thì cái nào cũng nhanh như nhau thôi à


spammailxxx

18-09-2009, 14:42

Cái này cũng còn tùy ở cái người học được tiếp xúc cách nào đầu tiên. Thường thì cái đầu tiên luôn được người ta ưu ái (vì quen :emlaugh: ). Thời nay trong trường thầy cô dạy cách nào cũng không biết chứ mình hồi đó toàn VNI. Nhưng sau này thấy Telex hay hơn.


ROBINHOOD111

18-09-2009, 14:46

xài telex khoái hơn nhìu.đặc biệt là con gái bàn tay hơi nhỏ...dù học vni trước.nhưng sau đó đã chuyển qua gõ telex


kangoo1707

19-09-2009, 16:15

gõ Eng với code nhiều -> chọn VNI


terminal

19-09-2009, 18:42

cho mình hỏi cái này nhé . Với kiểu gõ VNI thì đặt các ngon tay ở vị trí các số như thế nào là chuẩn nhất , ai biết chỉ dùm nhé

Với TELEX thì như sau (VNI chắc cũng vậy thôi):

Tính từ ngón út trái sang (ngón út phải không phụ trách phím số nào cả): (1,2) (3) (4) (5,6) --- (7,8) (9) (0)


kangoo1707

20-09-2009, 00:20

Tớ chả cần gõ nhanh. Muốn gõ nhanh thì thuê mấy e thư ký chuyên nghiệp :D


telex hay hơn,vni dành cho dân đồ họa

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

cho mình hỏi cái này nhé . Với kiểu gõ VNI thì đặt các ngon tay ở vị trí các số như thế nào là chuẩn nhất , ai biết chỉ dùm nhé

chặt ngón tay đi là chuẩn nhất oi`


fedorian

28-09-2009, 04:58

Đơn giản thế này: -- Khuyên ông bà già, chị gái xài Telex, cả ông anh rể luôn. -- Hai anh em xài VNI.

Lý do: Lập trình viên, gặp từ tiếng Anh nhiều, Telex có mà mỏi tay à?


lichthiepvn

28-09-2009, 07:21

Mới đấu xài VNI, bà xã cứ bảo anh chuyển qua telex cho nhanh. ( Tại vì bả xài telex mà) Mình thấy cũng không khác gì nhiều, telex có phần nhanh hơn. Tuy nhiên thỉnh thoảng xài tiếng anh thì rất bực mình.


Tới thì VNI cứ đặt tay lên bàn phím là lướt như múa kiếm :D Chả để ý mình lướt như thế nào vì để ý là đánh sai ngay :D


MeoBong.com

28-09-2009, 08:29

Tôi thì quen gõ kiểu VNI rồi, vì từ lâu tôi đã nhận ra sự bất lợi của TELEX. Nếu bài viết tiếng Việt có kèm vài câu tiếng Anh là coi như thua (Experience => Ẽprience, More => Mỏe). Đánh văn bản thuần Việt thì không vấn đề gì cả!


Telex, từ lúc làm quen với máy tính, quen luôn tới giờ :D

Mà topic này NHẦM box rồi thì phải...


Gõ telex trên win nhưng sang ubuntu thì không biết cài bộ gõ nên gõ theo kiẻu củ chuối của nó (Vẫn tiếng việt có dấu nhưng nó lộn xộn hết cả lên)


Target_Locked

28-09-2009, 15:19

có 3 người chọn kiểu khác với telex và VNI. Vậy đó là kiểu gì nhỉ? :D


Miền Bắc thì quen dùng Telex Miền Nam thì quen dùng VNI Vote for Telex :D

Không có chuyện này. tui dân miền nam làm qua 4 công ty, tính từ dân CNTT cho đến em thủ kho kiến thức thuộc hàng công nhân của các công ty tôi đã làm qua thì số người gõ VNI khoản 10% và chủ yếu tập trung trên các chị có tuổi lớn.

Số còn lại chỉ gõ Talex kể cả các em dùng máy tính để...chat.


MeoBong.com

29-09-2009, 11:08

có 3 người chọn kiểu khác với telex và VNI. Vậy đó là kiểu gì nhỉ? :D

Ngoài ra còn có kiểu VIQR nữa những rất ít ai sử dụng. Ví dụ:

Me`o Bo^ng cha`o ca'c ba.n! => Mèo Bông chào các bạn!


Target_Locked

29-09-2009, 11:30

Không có chuyện này. tui dân miền nam làm qua 4 công ty, tính từ dân CNTT cho đến em thủ kho kiến thức thuộc hàng công nhân của các công ty tôi đã làm qua thì số người gõ VNI khoản 10% và chủ yếu tập trung trên các chị có tuổi lớn. Số còn lại chỉ gõ Talex kể cả các em dùng máy tính để...chat.

Vậy là dân miền Nam học IT từ thầy/Cô người Bắc :D


pho projec

29-09-2009, 12:32

chọn kiểu gõ telex là tốt nhất không có gì phải suy nghĩ hết


phanthaihuan

29-09-2009, 21:57

Trước kia đã từng gõ VNI, được một thời gian thì chuyển sang Telex. Và giờ này vẫn xài Telex nên vote cho Telex :)

Thân


có 3 người chọn kiểu khác với telex và VNI. Vậy đó là kiểu gì nhỉ? :D

kiểu không dấu lol


matbao135

30-09-2009, 09:41

Tớ ở Bắc nên không biết gõ VNI toàn telex thôi


dùng theo truyền thống telex thôi he he dễ làm quen tay cho nhanh các bác àh


langxangvn

30-09-2009, 12:28

Dùng Telex hay VNI thì hên xui. Nếu dùng Telex thì lúc code sẽ gặp khó khăn hơn dùng VNI, nên làm việc thì dùng VNI. Chat hay gõ văn bản thì dùng Telex tiện hơn,, nhưng tui chat không dấu nên có lẽ dùng VNI nhiều hơn.


lthuychung

30-09-2009, 15:02

Gõ telex, gặp từ tiếng Anh thì vẫn gõ bình thường, xong ấn đồng thời cả hai phím Shift là xong. Nhiều từ tiếng Anh quá thì Alt Z. Từ trước đến giờ vẫn làm thế. VNI không nhớ được, toàn gõ nhầm thôi.


uongsting

27-11-2009, 22:39

Vote cho Telex, tuy có đôi khi hơi khó gõ tiếng anh xíu nhưng đc cái rất gõ nhanh :)


KuJangSung

27-11-2009, 23:10

dân duyệt web thường xuyên nên sài VNI là chuẩn nhất ;)


quanghaith2

27-11-2009, 23:32

lần đầu tiên biết gõ chữ máy tính, cách đây hơn chục năm rồi là gõ telex. quen từ đó đến giờ, sau này học thêm kiểu vni nữa nhưng thấy nó củ chuối quá nên bỏ hẳn, vẫn cứ telex thui.

Kiểu gõ VNI và Telex giống và khác nhau thế nào?

Vậy Telex hay VNI mới là kiểu gõ phù hợp cho bạn? Thật ra 2 kiểu gõ đều tương tự nhau chỉ khác biệt Telex gõ dấu tiếng Việt bằng các chữ cái còn ở bộ gõ VNI gõ dấu bằng các chữ số. Tùy vào thói quen, nhu cầu và sở thích của bản hay thiết bị (bàn phím) mà các bạn đang sử dụng để chọn được kiểu gõ phù hợp cho bản thân.

Gõ Telex như thế nào?

Quy tắc gõ tiếng việt có dấu kiểu gõ Telex Cách đặt dấu trong kiểu gõ Telex như sau: chữ “s”= dấu sắc, chữ “f”= dấu huyền, chữ “r”= dấu hỏi, chữ “x”= dấu ngã, chữ “j”= dấu nặng, chữ “W” khi thêm vào các chữ như “a, o, u” sẽ cho ra Dấu trăng trong chữ “ă”, dấu móc trong các chữ “ư, ơ”.

Bộ gõ Telex là gì?

Telex (hay TELEX) là một kiểu gõ tiếng Việt theo hình thức bỏ dấu của tín hiệu điện tín tiếng Việt, khi nhập văn bản vào máy tính từ bàn phím quốc tế. Kiểu gõ này dựa trên quy ước thể hiện tiếng Việt trên máy telex, gọi là quy ước telex.

Dấu nặng trên máy tính là chữ gì?

Về cách đặt dấu như sau: Chữ S: dấu Sắc; chữ F: dấu Huyền; chữ R: dấu Hỏi; chữ X: dấu Ngã; chữ J: dấu Nặng; chữ W: dấu Á (ă) hoặc dấu Ơ (ơ, ư); đánh đúp chữ aa, ee, oo… sẽ cho dấu Ô; đánh đúp chữ dd: chữ Đ. Bạn có thể đặt dấu ngay sau nguyên âm, hoặc ở cuối chữ (no space) cũng đều được.